Модераторы форума:
Дока, Неон, Afinа, miklash
|
17.05.2010 22:31:05
/
166 сообщений
/
автор темы ICE AND FIRE
.
|
|
(
)
[
17.05.2010 22:31:05 (UTC +3), zp.en.cx
]
|
(
)
[
17.05.2010 23:10:21 (UTC +3)
]
Rahman: P.S. имхо система рейтинга по очкам системы кажется не очень удачно, ну да время покажет
На сегодняшний день начисление очков игровой системой ENCOUNTER является наиболее адекватной/справедливой. При расчете очков учитывается длительность игры, авторский коэф. сложности, количество игроков. Да и разница между первым и вторым местом тоже довольно привычная и справедливая фишка. Согласитесь, что игры зачастую отличаются сложностью, длительностью и другими параметрами. И усреднение очков за две совершенно различные по сложности игры менее справедливо, чем получение большего количества очков за игру, где состязалось большое количество команд и сложность была на порядок выше. Мы применяем данную схему исходя из того, что все игры на домене ukraine.en.cx будут иметь АКС 1,5 следовательно за любой тур команды получат очков значительно больше, чем за рейтинговую игру у себя на домене. Тем самым повышается удельный вес тура в украинском рейтинге и стимулируется участие команд в подобных турах. С другой стороны наличие возможности набора очков в так называемых рейтинговых играх (см. Регламент) оставляет возможность выхода в финал ЧУ и без участия в турах, ценой увеличенного количества проведенных рейтинговых игр у себя на домене либо на географически соседних доменах. В любом случае, как правильно выразился Rahman - время покажет. Начинание сие сугубо добровольное и больше альтруистичное и идейное. Поэтому любому конструктиву - быть, а мелкие недостатки мы выявим в процессе)
|
(
)
[
17.05.2010 23:32:21 (UTC +3), zp.en.cx
]
вот в таком участии на ЧУ можно было бы и всем участникам начислять очки не только топ10, как небольшое поощрение за участие.
|
(
)
[
17.05.2010 23:39:53 (UTC +3), zp.en.cx
]
EUGEE: вот в таком участии на ЧУ можно было бы и всем участникам начислять очки не только топ10, как небольшое поощрение за участие.
из Стандартов:
Начисление очков. В рейтинг ЧУ переходят очки начисленные игровой системой ENCOUNTER, в Турах ЧУ и Рейтинговых (сертифицированных) играх доменов. Команды, не вошедшие в ТОП – 10 игры, получают очки рассчитанные организаторами игры, по аналогичной с системой формуле.
|
[
17.05.2010 23:54:34 (UTC +3), zp.en.cx
]
чтото я не поняла чем отличаются для ЧУ рейтинговые игры и туры ЧУ. зачем две такие классификации. п.с. я так понимаю что разным АКС. вобщем сама себя спросила, сама себе отвтеила)
|
(
)
[
17.05.2010 23:59:57 (UTC +3)
]
Комментарий к Регламенту
Дорогие друзья, игроки, энщики, квестеры и все, кто заинтересовался данной темой. Вашему вниманию представляется идея проведения чемпионата Украины по отдельному формату игр - Схватка, в рамках игровой системы ENCOUNTER.
Идея проста. Группа инициативных организаторов решила провести Чемпионат Украины. (С надеждой, что тема будет развиваться и далее последует Чемпионат России, Белоруссии, наконец мира))) Может быть сейчас это звучит громко и пафосно, но со временем мы думаем, такая идея просто обязана развиться во что то подобное. Для того, чтобы провести чемпионат по отдельно взятому формату его необходимо унифицировать. Ни для кого не секрет, что стили написания и проведения игр очень разнятся в различных регионах, странах, а зачастую и на доменах одного города. Для того, что бы исключить утрированную ситуацию, когда шахматисты, шашисты, футболисты и бадминтонисты съезжаются на чемпионат по хоккею и недоумевают по поводу странных правил и самой сути игры, мы попытались создать некое подобие стандартов, которые безусловно будут меняться и развиваться в процессе проведения чемпионата и выявлении слабых сторон. Сейчас эти стандарты позволят проводить игры очень близкие по содержанию и сложности, а самое главное - провести финал чемпионата, структура которого не будет сюрпризом ни для одного из участников. В своем понимании идеи реализации ЧУ мы в первую очередь ориентируемся на простоту и прозрачность схемы его проведения. Логическим завершением сезона/чемпионата будет проведение финала, в который попадет ограниченное количество команд. На сегодняшний день это ТОП 30 украинского рейтинга. Очки в украинский рейтинг может получить любая команда, зарегистрированная на украинском домене. Получить очки можно двумя способами: 1. Играть в Туры проводимые на ukraine.en.cx (географически в любом городе Украины) 2. Играть в Рейтинговые игры домена В турах за счет повышенного АКС и увеличенной длительности, очки можно набрать быстро и много, но... С другой стороны очки можно набрать и в рейтинговых играх унифицированных под туры, проводимые на своем либо ближайшем домене Чем чаще команда играет в Туры и рейтинговые игры, тем выше ее место в Украинском рейтинге, тем выше вероятность выхода в финальную часть ЧУ.
Вы конечно спросите: "А что же будет на финале ЧУ и какими будут призы? Но если Вы внимательно прочитали все то, что написано выше, Вы поймете, что на финале ЧУ вы будете играть в привычно структурированную для вас игру, имеющую более высокую сложность и основной целью имеющую выявить сильнейшие команды в данном формате на территории страны. Ах да.. призы.. В каждом туре ЧУ, мы будем аккумулировать до 10% призового фонда, которые впоследствии вольются в призовой фонд финала. Естественно будем привлекать спонсоров, конечно же администрация проекта пойдет нам на встречу и присвоит победителю (это уже точно) и призерам (над этим будем работать) ордена и звания. И может быть в процессе проведения добавятся другие приятные неожиданности.
Главное - мы начинаем реализовывать эту идею и верим в ее успешность. Присоединяйтесь и играйте.
|
(
[
18.05.2010 7:28:39 (UTC +3), zp.en.cx
]
Дока: Комментарий к Регламенту
Очки в украинский рейтинг может получить любая команда, зарегистрированная на украинском домене. Получить очки можно двумя способами: 1. Играть в Туры проводимые на ukraine.en.cx (географически в любом городе Украины) 2. Играть в Рейтинговые игры домена Если команда играет только в рейтинговые игры домена, как определить попадает она в ТОП 30 рейтинга? Будет рейтинг всех команд доменов в одной таблице? Тогда вопрос по очкам.... В домене, скажем 1.ен.сх, проводят каждую неделю схватку... Орги красавцы, команды зарабатывают кучу очков... а в домене 2.ен.сх игра раз в месяц, и то точки... Орги лентяи, у команд мало очков.... Получается из-за Оргов кого-та будет много в ТОП 30, а кто-то не попадет туда.... Или я не так понял?
|
Прочитал. Дока умничка, красиво написал.
Но вопрос остался вопросом. Очки из каких игр пойдут в общий рейтинг?
|
Регламентировано ли количество туров и рейтинговых игр, проводимых на каждом домене в текущем сезоне? Будет ли унифицированный календарь туров и рейтинговых игр? Я правильно понимаю, что место в Топ-30 не будет иметь ни малейшего значения перед финалом и главное лишь попасть в число 30 "счастливчиков"?
|
(
)
[
18.05.2010 10:26:11 (UTC +3), zp.en.cx
]
Таблицу Всеукраинского Рейтинга мы все сможем увидеть после первой игры. В эту таблицу в последствии будут заносится организаторами ukraine.en.cx очки, набранные командами на Турах и Рейтинговых играх. Т. о. отслеживать на каком ты/твоя команда месте будет довольно просто. Также (как только домены и орги городов начнут подавать заявки на проведение игр) мы сделаем календарь, который вам подскажет, где, когда и какая игра будет проводиться - и вы сможете легко просчитать сколько у ваших конкурентов шансов упасть/подняться в этом рейтинге.
M a X: Очки из каких игр пойдут в общий рейтинг? Есть 2 типа игр, которые дают очки в таблицу всеукр.рейтинга: Туры ЧУ (на домене ukraine.en.cx с АКС 1,5) и Рейтинговые игры (на местных доменах с АКС 1)
Сразу поясню для чего нужно разделение на такие типы игр. В любом домене/городе есть команды которые хотят и имеют теоретическую возможность поехать на Финал ЧУ, но по ряду причин (врямя, расстояние, деньги...) не имеют возможности ездить на Туры. Т.о. мы даем возможность активным командам зарабатывать рейтинг на Турах, а более пассивным командам зарабатывать рейтинг на местных играх. Вроде всё честно))))
|
(
)
[
18.05.2010 10:28:05 (UTC +3), zp.en.cx
]
Mishytka:Если команда играет только в рейтинговые игры домена, как определить попадает она в ТОП 30 рейтинга? Будет рейтинг всех команд доменов в одной таблице? Тогда вопрос по очкам.... В домене, скажем 1.ен.сх, проводят каждую неделю схватку... Орги красавцы, команды зарабатывают кучу очков... а в домене 2.ен.сх игра раз в месяц, и то точки... Орги лентяи, у команд мало очков.... Получается из-за Оргов кого-та будет много в ТОП 30, а кто-то не попадет туда.... А вот здвесь мы вводит понятие "естесственный отбор". Игра формата Схватка сама по себе требует гораздо больше ресурсов, чем любая другая игра. ПОэтому даже гипотетически, ситуация, при которой на домене проводится 4 Схватки в месяц - нереальна. (под термином Схватка я имею в виду именно классическую Схватку - 8-10 заданий на 8-12 часов игры). Причин нереальности этой ситуации тоже много - огромные затраты организаторских ресурсов на проведение каждой игры, физическая/техническая/моральная/финансовая возможность команд играть каждые выходные в сложную игру, конкурирующие проекты и т.д. и т.п. Плюс ко всемы вышесказанному - каждая рейтинговая игра проходит сертификацию на соответствие уровня/сложности/... этой игры рейтинговой. А для этого тоже необходимы время и ресурсы. Т.о. благодаря " естесственному отбору " мы будем иметь 1-2 Рейтинговые схватки достойного уровня на местных доменов в месяц. Но если к-то из оргов захочет ставить рекорды- мы не против))))))) К тому же те команды у которых в городе орги не проводят Ретинговые игры всегда могут съездить в гости)
Troyanchik: Регламентировано ли количество туров и рейтинговых игр, проводимых на каждом домене в текущем сезоне? Будет ли унифицированный календарь туров и рейтинговых игр? Любые ограничения это зло) кто-то может и хочет. кто-то не может и не хочет. Ограничения тут получаются сами-собой "естесственным отбором". Поэтому мы не ставим никому ни планов максимум, ни планов минимум) Лично мне кажется, в этом сезоне получится по 1й игре Тура в городе. А там будем развиваться и смотреть что из этого получится) Troyanchik:Я правильно понимаю, что место в Топ-30 не будет иметь ни малейшего значения перед финалом и главное лишь попасть в число 30 "счастливчиков"? На данный момент так и есть. Но возможно в будущем мы разработаем каку-либо справедливую схему мотивации и поощрений для активных команд. Возможно это будут скидки, возможно призы, возможно что-то еще. Но пока это только мысли вслух)
|
ICE AND FIRE:из Стандартов:
Начисление очков. В рейтинг ЧУ переходят очки начисленные игровой системой ENCOUNTER, в Турах ЧУ и Рейтинговых (сертифицированных) играх доменов. Команды, не вошедшие в ТОП – 10 игры, получают очки рассчитанные организаторами игры, по аналогичной с системой формуле. можно пример? конкретно интересует, сколько очков рейтинга получит команда, занявшая 11е место в стандартизированной схватке примем все константы по умолчанию: АКС=1, КС=1. Н(1)=100, Н(10)=5 я к тому, что вне первого десятка норматив за место стремится к нулю. За счет увеличенного AКС до 1,5 можно конечно чуть-чуть подтянуть, но это все равно максимально выгодно для первой тройки
|
Небольшой вопрос, а не слишком ли одна победа даёт преимущества по игровым очкам? При условии что первое место получит 150 очков то 10 получит 7,5 следовательно 20 место получит максимум 0,375 очка. Что мешает ввести очки (типа 65 первое место, 62 второе, 60 третье, и т.д.) и умножать на "Коэффициент сложности игры" который будет рассчитан системой, а при этапах домножать ещё на 1,5 АКС. Всё вышенаписанное ИМХО. Всем peace and love!
|
К чему я это, просто команде которая грубо говоря постоянно финиширует 10ой, чтобы набрать кол-во очков как за первое место нужно сыграть 20 игр, что по моему сугубо личному мнению как-то никак ваще.
|
(
[
18.05.2010 12:52:10 (UTC +3), zp.en.cx
]
согласен со Славиком! Один раз занять первое место, срубить кучу очков, и можно расслабить булки - полюбому ты в ТОП 30! А так, при небольшом разрыве очков между местами, прийдется каджую игру рубиться, чтобы не вылететь...
|
[
18.05.2010 13:22:02 (UTC +3)
]
Друзья, мы создали эту тему именно для того, чтобы Вы высказывали свое мнение касаемо регламента, правил, рейтинга и вообще, всего, что касается ЧУ. И уже исходя из общего мнения мы будем принимать решения. Так что пишите ваши предложения.
Давайте делать это вместе ;)
|
(
[
18.05.2010 13:32:14 (UTC +3), zp.en.cx
]
ICE AND FIRE: А вот здвесь мы вводит понятие "естесственный отбор". Игра формата Схватка сама по себе требует гораздо больше ресурсов, чем любая другая игра. ПОэтому даже гипотетически, ситуация, при которой на домене проводится 4 Схватки в месяц - нереальна.
Да понятно что нереально... я для примера так написал... Ладно объясню подругому... Есть команда некая "Один", которая безспорно лучшая в своем регионе, но Энка в этом регионе слабо развита (куча других проэктов, лень оргов и т.д.). Игр мало - очков мало... Ездить по другим регонам нет возможности...
Есть команда "Два", "Три", "Четыре" в регионе где Энка цветет и пахнет! Много игр проводится постоянно... Много очков... Но по своей силе эти команды значительно проигрывает команде "Один" В итоге на ФЧУ команда "Два", "Три", "Четыре" попадает, а "Один" пролетает...
Может лучше сделать чтоб в ФЧУ попадали ТОП 20 ЧУ + победители финалов (кубков города и т.д.) своего региона.
|
(
)
[
18.05.2010 13:35:20 (UTC +3), zp.en.cx
]
согласен с ребятами, что было бы лучше для конкуренции ввести четкое распределенное кол-во очков, приблизительно так как предложил UnnnameD.
|
(
)
[
18.05.2010 13:38:00 (UTC +3), zp.en.cx
]
спонтанно возникла идея.... выношу на всеобщее обсуждение.
Пояснения:
Возьмем как пример игру с АКС 1,5 и КС 1 Т.о норматив за 1-е место = 150 очков
Основу расчета в данной таблицы берем очки перевого места, начиленные системой (в таблице ТОП 10). Очки заработанные первым местом полностью учитывают все параметры игры (сложность, длительность, количество принимавших участие и т.д)
Далее количество очков 1-го места делим на количество игравших команд и получаем Коэффициент уменьшения. Очки каждой последующей команды уменьшаются по сравнению с предыдущей на этот коэффициент.
Пример: 25 команд. 1 место = 150 очков. Коэф = 150/25=6 Очки 2 места = 150-6=144 Очки 3 места = 144-6=138 и т.д.
Поэкспериментировав с табличкой вы заметите, что очки от любого места гораздо лучше при большем количестве команд. На примере 10 места: при 25 командах очки = 96 при 20 командах очки = 82,5 при 15 командах очки = 60 и т.д.
|
ICE AND FIRE: спонтанно возникла идея.... выношу на всеобщее обсуждение.
Вот это уже намного ближе к истине =)
|
|
|
|